L`entretien de Nicolas Grenier avec Babelio
Les tanka sont très peu connus en France. Comment avez-vous découvert cette poésie ?
Le hasard a fait que je me suis très tôt
intéressé à la poésie. Ma curiosité intellectuelle m’a conduit à lire en
bibliothèque la poésie du monde entier, autant de la poésie française,
arabe, russe que japonaise. J’ai eu une culture encyclopédique de la
poésie.
Il existe de nombreuses formes de poésie au Japon : le Haïku, qui est la
forme plus connue, très populaire en Europe et aux États-Unis, le
Renga, le Haïbun, le Choka… Le tanka est moins connu car cette forme
était réservée à la cour de l’Empereur. Le premier passeur de tanka en
français a été Jean-Richard Bloch en 1921 dans l’esprit du japonisme.
Les règles du tanka sont très strictes : un
tanka doit impérativement comprendre cinq vers et trente et une
syllabes. Était-ce cette rigueur qui vous intéressait?
C’est une forme qui est plus compliquée que le
haïku qui doit sa popularité au fait qu’à peu près tout le monde peut en
écrire. Mais les règles très strictes du tanka fixent un cadre et un
sentiment des choses. Un peu comme un tableau, c`est-à-dire avec une
limite bien définie. Il faut remplir ce cadre-là, cet espace. C’est un
défi qui me plaît.
Vous semblez jouer avec cette forme fixe
justement. Un tanka doit comprendre trente et une syllabes et on trouve
justement trente et un tanka. De même, certains tanka semblent illustrer
votre processus de création…
Pour ma part, l’écriture, la poésie, le langage
sont des jeux et l’objectif, c’est vraiment de donner une cohérence et
une forme finie. Il s’agit de s’amuser mais aussi de montrer le
processus de création dans l’écriture, comme l’a fait James Joyce.
J’ai essayé de mettre au grand jour les secrets de fabrication, comme
si un cinéaste montrait des scènes coupées de son film ! Mon livre,
c’est une sorte de montage cut où l’on garde tout de même les meilleurs
éléments.
Pourquoi avoir choisi cette forme de poésie pour parler de ce quartier ?
Saint-Germain est un quartier très ouvert, très
cinématographique, à l’image de Manhattan et je pense que le tanka se
prêtait mieux à cette forme-là.
Qu’est-ce qui est venu en premier :
l’idée de faire des tanka ou l’idée de
prendre Saint-Germain-des-Prés comme cadre ?
C’est un concours de circonstances. Je suis
d`abord parti sur l’idée de faire quelque chose sur
Saint-Germain-des-Prés. le tanka, ensuite, s’est greffé tout
naturellement.
N’est-ce pas une forme de rébellion que de
consacrer des tanka à St-Germain-des-Prés, un des hauts lieux de la
culture française ?
L’idée, c’est d`avoir une approche originale avec
une forme étrangère noble, très lointaine finalement, sur un quartier
connu dans le monde entier, parfois cliché, avec des écrivains qui
gravitent autour d`une histoire artistique…J’ai essayé de m’éloigner de
cette image, comme si j’étais un Japonais à Paris le temps d`une
calligraphie, étranger à mon propre pays.
Cela aurait-il moins bien marché sur un autre quartier parisien ?
Cela peut marcher pour de nombreux autres
quartiers mais le paradoxe c’était de prendre un quartier littéraire par
excellence et d`en parler en tanka. C’était un défi plus grand, plus
intéressant.
On retrouve dans le recueil le nom des rues et
des établissements du quartier. Étiez-vous déjà un habitué de
Saint-Germain-des-Prés ou bien l’avez-vous vraiment découvert à
l’occasion de l’écriture de ce recueil ?
Je n’habitais pas loin et j’ai été à l’école dans
ce quartier. Je connais les cafés, les boutiques... J’étais un passant
du quartier mais pas au moment de l’écriture de ce recueil. C’était
important de prendre du recul. La distance est, me semble-t-il,
nécessaire pour écrire sur un lieu ou l’amour d`une femme.
À partir du cadre de Saint-Germain-des-Prés, le but était-il de parler de la ville ?
J’aime la poésie liée à la ville. Pour moi, la
ville c’est la modernité, comme dans les poèmes de Georg Heym. J’aime
ses couleurs, sa lumière, sa population. J’aime aussi ses mouvements :
ses métros, ses voitures, ses scooters… L’urbanisme, l’architecture
m’intéressent beaucoup également. Depuis tout petit, j’apprécie la
géographie, et j’ai connu toutes les capitales du monde et les
départements français, et j’ai d`ailleurs gardé cette approche de la
poésie par la géographie… J’adore les noms de lieux et de villes et je
souhaitais cette approche : lier poésie, géographie, histoire,
urbanisme. Chaque lieu est un souvenir. Chacun a un souvenir dans un
lieu.
Vos tanka rendent compte d`un vrai
déplacement dans la ville. Il y a un vrai mouvement. Quelle a
été votre méthode d`écriture ?
Il y a deux chemins parallèles : d`abord, une
prise de notes dans le quartier, ensuite une mise en forme sur papier
chez soi ou dans le bus !
Avez-vous été surpris de ce que vous avez vu avec ce recul ?
Oui, parce qu’avec ce regard extérieur on perçoit
les choses plus froidement, de façon plus analytique, avec un œil plus
précis. Quand on est étranger au décor, on peut mieux le retranscrire.
Retrouve-t-on le thème de la ville dans d`autres tanka ?
Initialement, le tanka est plutôt lié à la nature
dans un esprit métaphysique. Dans les années quatre-vingt-dix, une
poétesse japonaise, Machi Tawara a
eu une vision assez similaire à la mienne aujourd’hui, même si elle se
plaçait sur un paradigme différent, entre les cultures américaine et
japonaise. Elle parle du McDo ou du base-ball par exemple. Avec ce
recueil, j’ai essayé d`innover dans les tanka par mon approche en
prenant des thèmes contemporains et en évitant justement l’approche
stricte d`un pseudo-romantisme japonais.
Une bibliographie est donnée à la fin du
recueil. Quels sont les grands auteurs qui vous ont influencé pour
l’écriture de celui-ci ?
J’ai beaucoup lu Jehanne Grandjean qui a écrit
une sorte d`art poétique du tanka dans les années cinquante, mais je me
suis détaché de tout ce qui avait été fait pour porter un regard neuf
sur le monde. de même pour l’écriture de ce livre, le génie de Paul-Jean Toulet dans ses « Contrerimes » m’a rappelé l’art de la concision et le sens de la formule.
Le recueil est construit en deux parties. Après
le recueil de tanka proprement dit, Nathanaël Gobenceaux a écrit une
étude de celui-ci. Pourquoi avoir intégré cette deuxième partie ?
L’objectif de cette deuxième partie était
d`apporter un œil extérieur pour donner un supplément d`âme à la
lecture. Elle est écrite par un brillant géographe qui fera son
chemin.Il s’agissait aussi de rythmer la lecture, de distraire la
lectrice après plusieurs pages de tanka. Un authentique spot de
publicité au cœur du recueil !
Quel est votre regard sur la poésie aujourd’hui et la place qu’elle occupe auprès des gens ?
La poésie existe partout mais les poètes
aujourd’hui en ont une image trop rétrograde, trop savante, trop mièvre.
Pas assez pop d`une certaine façon. Au final, elle n’est que peu lue.
Il faudrait par exemple qu’un journal gratuit du matin, un grand
quotidien du soir ou un magazine d`actualité publie un poème. Quelque
chose de très concret. Un petit haïku sur la Défense par exemple, sur le
Châtelet ou sur la place des Quiconces. Cela intéresserait sûrement les
lecteurs. Si vous avez besoin d`idées, écrivez-moi.
Aux États-Unis, la poésie semble plus accessible. On peut trouver des
poèmes sur des T-shirts, une tasse à café ou grâce à des applications
sur son portable. Même dans un Starbucks, il y a des lectures de poésie.
Au Japon, de grandes entreprises soutiennent la poésie… Et à Paris?
Dans le monde anglo-saxon, le contact avec les éditeurs me semble plus
spontané. Les gens sont très réactifs.
Votre éditeur est justement canadien. A-t-il cette vision « américaine » de la poésie ?
Le Canada est une terre intermédiaire entre les
États-Unis, leur côté moderne, pragmatique et la France qui offre une
vision traditionnelle de la culture.Pour ce recueil, j’ai envoyé cinq
tanka à l’éditeur et ça s’est fait rapidement. Je suis très respectueux
de Patrick Simon, mon éditeur, et des personnes d`une façon générale qui
donnent leur chance à de jeunes auteurs. J’aimerais que ce soit comme
ça en France. Vive le Québec pour son audace et sa confiance au
francophone que je suis !
Vous avez écrit d`autres formes de
poésies que des tanka. Passe-t-on facilement d`une forme de
poésie à une autre ?
Cela demande une gymnastique de l’esprit mais ça
se fait tout de même assez facilement. C’est comme changer de poste sur
un terrain de football. On devient attaquant après avoir évolué comme
milieu de terrain. Il suffit de s’adapter.Je passe d`une forme à un
autre en fonction des périodes et des projets mais j’écris souvent dans
des formes fixes avec un contenu moderne. le défi me semble plus
constructif. Aujourd’hui, j’ai une préférence pour les formes courtes.
C’est rapide et cela donne un plaisir instantané au lecteur.
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